何冰：《十二公民》未拍已闻到好话剧的味

收录时间：2014-10-25 来源：北京文艺网点击：436

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记者：是什么造成的十多年没有任何改变？

何冰：往近了说，我们可以编出一词叫“中国传统文化断根”，我上大学那会儿，八五八六年，我狠狠地想过这个问题，我想不通，当时有一句叫“我就是我”，那会儿人好像迷失了一段时间之后找着了一个生活方式了，我就是我，可这是句混帐话，你就是你，行吗，对不起，你不是你，你必须服从，你有社会关系，你是父母的孩子，你是单位的一个成员，你扮演着很多很多角色，怎么可能你就是你，再说你是谁啊，你真的知道你自己是谁吗，可能这跟文明程度是有很大关系。我们教育里没有这个，就只是一句空话，说我们要尊重别人。而尊重真的是留在血液里的，不是这么一个简单的事情。

记者：从根儿上中国人可能就不会尊重？

何冰：前日子有一个电影叫《黄金时代》，民国那会儿应该是咱们文化挺灿烂的时期，出了很多文学巨家，那会儿好像骂街骂的也厉害，对不对，王志文演的鲁迅先生有台词，“有什么仇呢，不过是觉得好玩儿”，这是一句客气话，实际上大家都是为自己谋生，你真跟他观点有仇吗，你有观点吗？大家坐下来探讨问题，缺乏起码的严肃性。就像电视里调停家庭矛盾，你会发现遵循的东西特别逗，就是老祖宗传下来那些纲领性东西，本能的看问题都是通过道德区分对错，你要孝顺，你跟你妈妈吵了架，就是你不对。可人得讲理，讲道理的时候要把这层关系抛掉。现在是给你扣一帽子，你不孝顺就不对。

记者：前两天采崔健老师，他说中国最混帐的一句话是，“百事孝为先，万恶淫为首”，特别没道理。

何冰：是没有道理啊，我们很多老话都是没道理的。但是我们要追问一下，为什么圣人说这句话？几乎可以想像当时他看到的人是什么样的，他才硬性这样规定，因为可能再不硬性规定，种族都没了。为什么孔子谈的全是方法论，没世界观，子不语怪力乱神，他不谈，回避谈，他不懂吗，不可能。他不谈是因为还谈不到这份儿上，别聊这个了，先给你们谈方法吧，他是这意思。

记者：听您这么说，感觉好悲观，难道中国人就没能力谈世界观吗？

何冰：我是不敢把话说这么狠。大家好好坐这儿聊都是无限接近，都不可能真正公平。公平、公正这事儿是人的一个呼唤、一个期望，就不存在这东西。但人活着必须得奔这儿去吧。

12个人围着一张桌子排练两周

“开拍前已闻好话剧的味”

记者：再说回电影，您饰演的是8号陪审员，您曾说不能赋予这个角色太多性格特征？

何冰：很不好办，如果换成一个更高的高手的话，也许他能有办法。亨利·方达演过，他是很伟大的演员，比我强太多了，我看他也没奔一个明晰的性格特征去演绎。因为他会将戏领偏，观众看的时候会觉得，是由于这样一个人，才导致了最终的结果。但不是，其实他这个角色是理性的声音。

记者：反而是除了您以外，其他角色更有性格，这些人物在讨论时还会带出自己的一段故事或经历，这些经历或者说偏见也最终决定他们的判断。